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胡缠老师:

在一个普遍缺乏民主常识教育的社会里 面,我们身边四处都是tend to love our government的人。我自己身边很多的好朋友甚至我老婆也是这样。我其实是想问你,是否会跟这些亲近的人争论真理和是非的问题?另外对于他们被培育 后未主动再调整过的认知,你是否有非常着急焦虑的感觉?为什么我每次都觉得这么急人呢?

就像昨天,有人留言说,你总是批评国家,你又为国 家做了什么?----你说,对于这样典型的认知癫痫症,如果每次见一个纠正一个不得累死吵死?怎么办怎么办?我们批评的是政府,他们把概念换成大而抽象的 国家,我们为国家缴纳了所得税,他们觉得除此之外还得有些理想崇高而伟大的壮举,才算是对得起国家。好像是只有壮举后,你才有了批评的权利。而且,尤其在 目前这个特殊时刻,他们更认为批评是没有人性的,批评无助于救灾,批评无助于政府工作改善。他们倾向于认为“好孩子是夸出来的”,认为表扬有助于鼓励那些 救灾的人更努力。他们似乎把救灾当作了政府“份外”的工作,而目前他们纯粹是在做好事。既然人家在做好事,你还批评,所以可以对说三道四的人回手抽大嘴 巴。

政府是个有权利的机构,是有权势的一群人,活人都会有人的惰性和盲点,都会犯错误,而且还不说我们拥有的政府的工作流透明度尤其不 高,不监督怎么知道他们工作的时候没有犯错误?那些认为不可以批评的人,我想问一句,对他们犯的错误,你是不是觉得“就算了”呢?还是进一步的表扬?媒体 不独立,谁知道他们犯了错误?

那个说“我仔细想了 应该全党全军全国人民都停下来,你去救灾。”的人,我想他的意思是说,虽然你个人捐了钱,但是如果你不能够代替十万军队去救灾,那么你就没有监督和批评的权利。他们总是习惯认为,监督和批评的权利应该建立在某种特殊的基础上。

他们甚至好像认为你如果不写这个帖子,就可以到前线救灾,而写这个帖子就是耽误了救人的时间,是在戕害生命。他们怎么能够一直这么荒谬,让人着急呢?这经常让我很不开心,一方面让我觉得很孤独,一方面让我觉得未来毫无希望。

行如风

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行如风,

是的,我会和周围的亲人朋友讨论这些问题,但是我不太焦虑。交流本来也需要耐心,尊重,当然还有最重要的,就是时间。两个人把各自的道理说清楚了,求同存异、以待来日。着急和焦虑,容易使自己成为争论中那个气急败坏的人,这只会导致交流的效果变糟。

我昨天还听到一个朋友说与其耐心讲理,不如“当头棒喝”。其实,棒喝需要看得真,下手准,这就更需要讲理。而且“棒喝”对有些人效果很好,那是因为他已经准备好了,还差最后一棒而已。你周围的亲人朋友和你的认识不同,并不奇怪,想必你自己也是经过了一个反复认知的过程才有了现在的看法。所以如果你对自己的认识有信心,可能会暂时觉得孤独,但没必要焦虑,因为棒喝并不总是来自语言,更有效果的大棒往往来自硬梆梆的现实--假以时日,每个人都有被抡到的一天,那时候,你曾经讲过的话的价值自然就会彰显出来。我自己的经验是,这段等待时间其实并不长。李银河老师在她博客里写过“在中国这样的社会中,只有完全回避权力的人,才能享有人格的尊严...如果在权力的范围内,即使是贵族也无尊严可言。”--《在中国谁能有尊严

一个能够被人爱被人在乎的人,我相信,一定也是一个爱自己,并且在乎自己人格尊严的人。
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老罗培训

评论 (70) 按反序排列
 
[匿名] nono [221.6.3.*] @ 2008-5-17 12:08:08
支持胡缠老师
顺便沙发;)
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[匿名] 很可以 [222.214.153.*] @ 2008-5-17 12:18:24
问一下,你和老罗是不是在搞同性恋?
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[匿名] 老猫 [125.75.27.*] @ 2008-5-17 12:19:51
谁都会经历这样一个过程
尤其是你被教育了二十几年之后
所以,且行且歌
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[匿名] 於菟 [58.241.135.*] @ 2008-5-17 12:24:16
权利是自己争取来的,就如你自己的劳动所得,大部分人会好好珍惜;是别人给的,或突然从天上掉下来的,就一个人中了个大奖,是不没有意义的,大部分的时候还会酿成悲剧,想想上世纪五、六、七十年代。我国民众启蒙教育是非常缺乏的,但不要指望既得利益者会给你们做启蒙教育,他们是能拖则拖。

[匿名] 看看这个 [218.82.234.*] @ 2008-5-17 12:24:38
http://siboney.blogbus.com/logs/21029832.html

[匿名] 长安草民 [117.32.154.*] @ 2008-5-17 12:24:43
胡缠先生,我担心火炬传递和这次灾难,滞缓了中国社会民主化的进程。这次事件,许多曾经表现不错的人心也软了,寄希望于朝廷。我这次也遭到了更多人的攻击。我早已咬定决心就这么孤独下去。
长安草民
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[匿名] 史家 [218.200.142.*] @ 2008-5-17 12:26:38
不同意。
我的经验是,中国有太多的傻*,可能这一辈子都不会明白过来。当然,或许不是因为他们傻,而是被官方的宣传机器长年累月灌输的结果。总之,很多人,我不相信他们这辈子能明白过来了,
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[匿名] so [60.173.30.*] @ 2008-5-17 12:31:41
既然这样,还是停止无谓的争论,赶快去批评吧,这两天您争论要不要批评的已经多的令人发指了
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[匿名] 西粉 [221.137.150.*] @ 2008-5-17 12:32:53
鲁迅当年的痛苦是叫不叫醒沉睡的众人,今天的痛苦是被叫醒了的同志会抽你一个大嘴巴...
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[匿名] 史家 [218.200.142.*] @ 2008-5-17 12:33:09
比如,我dang的大棒轮了这么多年,我周围还是有很多三十多岁的人反美仇日,相信ZF。我曾尝试跟他们辩论,但无用,谁都固执己见。当然还有更多的人对此漠不关心,谈都懒得谈。我觉得,哪怕有十万个连岳胡缠,这种状况也不会改变多少。
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[匿名] real [218.57.243.*] @ 2008-5-17 12:33:13
我也碰到相同的问题,也苦恼不已,谢谢胡缠老师指导

[匿名] 回史家 [219.142.99.*] @ 2008-5-17 12:38:06
我有和你相同的感觉
但我同意老胡
不放弃,对得起自己,对得起天地,死的时候也把上帝批评一顿

[匿名] wu [222.129.52.*] @ 2008-5-17 12:43:57
写得很好,我大概就是tend to love our government的人,,让我更理解了我家猪的心态。。。呵呵。

[匿名] 阿洋 [222.135.197.*] @ 2008-5-17 12:55:14
其实这种事,我们观念比他们先进了一点(也许很多点),他们那种观念已经累积了很深(承蒙D多年的教育),要想一时半会就能转变过来,有点急于求成;我们就坚持我们的,随着时间的推移,应该是我们的观念成主流。

[匿名] 有时候还真急 [123.155.141.*] @ 2008-5-17 13:06:51
有时候想想和亲人朋友为了这些争执还真是自己心里会有些不舒服

也挺容易演变成气急败坏的表达,那样也更加起不到好的作用



[匿名] 爱国之平头百姓 [125.76.168.*] @ 2008-5-17 13:07:18
有几个疑问这几天一直让我很难受。
1. 为何一到重大灾难(只能是天灾),国人同情心、爱国心、民族情等等等等人类最崇高最美好的感情如滔滔黄河水泛滥,到了其他灾难(非天灾) 却忽略不计(除了骂)
2. 表达这些美好情绪(歌颂赞扬)为何成为了各色人等的作秀舞台,而且声音只能是一个,如果有其他声音(质疑、指则官方办事不利)立即灭之(外加上纲上线搞臭之)。
3. 如果有兴趣的可以调查一下,看看体制内单位捐款情况。可以举一例,本人所在为体制内单位 ,本单位人无一人参加社会性质捐助,原因一个,单位要组织统一捐,相信没有多少平头百姓会捐多次吧。如果响应了NGO捐助,那单位里还要不要捐?如果不捐会怎样?如果捐款达不到平均数会怎样?
4. 和其他人讨论过捐款是否被挪用,平头百姓主流意见为,反正我捐了,表了我的心,其他的我就不管了,我也管不了,如果将来查出来谁贪得,就枪毙睡。问题是,谁来查???
5. 血库的血满了就号召大伙别捐了,为何没听说钱够了大伙不用捐了?现在的情况是缺钱么??
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[匿名] 请君入瓮 [221.223.85.*] @ 2008-5-17 13:07:36
[匿名] 长安草民 [117.32.154.*] @ 2008-5-17 12:24:43
胡缠先生,我担心火炬传递和这次灾难,滞缓了中国社会民主化的进程。这次事件,许多曾经表现不错的人心也软了,寄希望于朝廷。我这次也遭到了更多人的攻击。我早已咬定决心就这么孤独下去。
长安草民
________________________________________

这次灾难也有可能加速民主化的进程,但是这就需要有人不断的提醒大家:

在本次灾害应对上,政府在信息的公开的方面的表现值得称赞(相比于他的历史),这对于稳定全国的人心、避免谣言起到了重要的作用。

政府应当在信息公开方面做得更好,这样那些居心叵测的叵测的人们就不能再捕风捉影、造谣中伤我们的伟大政府。因此,政府应当公开彭州石化项目的信息、公开廖梦军案的信息、允许媒体自由采访胡佳......

——江湖上管这叫“请君入瓮”。

[匿名] 我建议 [222.244.144.*] @ 2008-5-17 13:20:03
楼主跟老婆离婚,跟头猪睡一起挺恶心的。
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[匿名] 缺口 [58.54.194.*] @ 2008-5-17 13:20:08
其实也别指望所有人的那种观念都转变过来,争论的时候总有些旁听生,所以争论也并不一定是无谓的,老罗写过一篇旁听生


旁听生更爱发言
2006-10-14 16:42:15 阅读(6827) 引用通告 分类: 未归类
有人留言说,“说实在的,中医是个经验主义的东西...但是我不认为几千年来积攒的经验就一文不值...尽管中医没有一套科学的理论来支持,但是我不认为就应该彻底清除中医,我们应该花些心思发掘中医中有用的东西,而不是对它口诛笔伐...”

aaa兄回应说,“每每看到这些SB, 我总为舟子觉得悲哀. 这些SB从来不愿想问题, 说出来的话永远是别人回答了无数遍的, 看到标题就把那说了一遍又一遍的废话拿出! 跟这些人讲道理永远象对猪讲道理一样! ”

不用悲哀,回答了无数遍的问题你再答一次的时候,在边上听着的总有几个不是猪,这回答就是给他们听的,猪虽然多,其实都是旁听生。


[匿名] 於菟 [58.241.135.*] @ 2008-5-17 13:20:10
你们到底做了多少?对社会黑暗面深恶痛绝,可临事还是随大流,送红包,托人情;平时怨声不断,正式征求意见时,当面、甚至背后都不发一言;平时事不关已,高高挂起,有事总指望别人给你主持公正;有义务不自觉,有权利不敢要,也不敢用。权益不会白给的,要自己争取的。

[匿名] summer [222.33.38.*] @ 2008-5-17 13:21:20
我遇到了和行如风同样的问题,时常苦恼,但一直坚持。

[匿名] 于是 [221.221.145.*] @ 2008-5-17 13:27:14
猪在猪圈里呆久了,爬到猪圈墙上,看着远方,开始沉思,忽然为自己身处猪圈愤怒了!

猪,也开始质疑……

[匿名] 于是 [221.221.145.*] @ 2008-5-17 13:29:20
甲在大街上骂乙:“你妈B……”

乙耸耸肩对甲说:“你这个人性器崇拜!”

[匿名] 没有昵称 [123.113.117.*] @ 2008-5-17 13:42:51
胡缠很理性,但也很冷血。
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[匿名] 理性?冷血? [221.221.145.*] @ 2008-5-17 13:51:54
理性——如果自己不满意提出异议也算理性的话,那么似乎除了和谐不理性,稍微有脑的人们都可以装的很理性。

冷血——胡缠可不冷血,人家可是满腔热血……只叹报国无门!


[匿名] 紫火 [125.40.152.*] @ 2008-5-17 13:54:12
现在到处都充满了感动,我怎么觉得我连震动都还没有好好经历呢?是不是很多网站对灾难的图片的上传也辛苦的进行了严格的审查啊?

我不是想看血腥和灰暗,但是有些东西必须要我们和灾区的同胞共同面对。感动可以提升人的精神,但是人首先必须是活在无言的事实里面的。

[匿名] 紫火 [125.40.152.*] @ 2008-5-17 13:57:17
一切群体事宜都要服从上级统一指挥,包括爱国。
否则——你娃娃想捣乱么?!

huaye [123.113.59.*] @ 2008-5-17 14:00:26
一个叫“皮皮狼”的超级SB在我博客上的留言:

万众一心是很危险的。一个国家不可能永远不出错,反对者的声音是一个国家的刹车,可以保证万众一心的时候不至于错的太远,文革把右派干掉,没有一点反对声音,万众一心了。好么?

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我想说的是,自己扮演独立人格自己觉得有独立思考那是你自己的事情,但在这个特定的时候把“万众一心”理解为文革时代的狂热,在此时的人性和彼时的残暴中间画上这样的等号,对这样的人,我只能毫不客气的对你说:你真给白痴丢脸!

胡缠,这个叫“皮皮狼”的淄博SB是不是就是你提到的所谓“一定也是一个爱自己,并且在乎自己人格尊严的人”呢?

http://www.bullog.cn/blogs/huaye/
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[匿名] 77LL [59.174.191.*] @ 2008-5-17 14:03:03
"他们总是习惯认为,监督和批评的权利应该建立在某种特殊的基础上。"
"他们甚至好像认为你如果不写这个帖子,就可以到前线救灾,而写这个帖子就是耽误了救人的时间,是在戕害生命。"

每次看到这样的近乎无赖无知的想法的时候 总是很无语.
很佩服胡缠老师能坚持胡缠,任重道远,加油.

[匿名] Chery [123.115.202.*] @ 2008-5-17 14:08:07
棒喝的时间和地点不对会起反作用。

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